郝演苏方志男谈WTO过渡期后的中国保险业开放
日期:2006-11-20 8:43:54

  保险资金投资商业银行股权是财务投资,不是战略投资

  主持人:郝老师,在上个月16号保监会对外发布《关于保险机构投资商业银行股权的通知》,这个通知是允许保险机构投资境内国有商业银行、股份制商业银行和城市商业银行这些未上市银行的股权。您怎么看?

  郝演苏:保险资金要找到资金通道,宁可把它看作政府允许保险公司购买非上市公司的股权,是财务投资,我不把它看成战略投资,战略投资是掌控,财务投资就获得利益,分红,这样看起来可能比较简单一点。

  方志男:对保险公司来讲,财务投资的渠道是两个概念,第一本业经营,这些资金的运用。如果资金运用上面能够得到更大的收益,在混业经营是更健康的。

  主持人:为什么不允许超过两家商业银行保险公司进入中国投资?

  郝演苏:还是从风险各方面的考虑。

  主持人:为什么不是三家、四家?

  郝演苏:我们算一下,我提到了一个事实,在中国主要的资产集中在几家公司,多数公司包括内资公司没有这个,如果参股1、2个百分比就非常大了。全中国保险业加起来相当于交通银行。总体来讲,保险的力量是有限的。给它一个资金多元的运用通道,是保险正常运转,保证应有的收益,对产品,对消费者是有好处的。我想把政府允许保险资金进入购买银行股票,看作投资行为,为了获得受益吧了,不要把它和银行的紧密合作,因为你持有1%、2%的股份能怎么样吗,这个东西有点异想天开了,甚至进入董事会就很小了,所以不会改变一些合作格局,这是财务上的安排。

  主持人:反过来,银行业现在对参股的保险公司有很强的欲望,监管部门如何规范呢?

  郝演苏:上个星期刚刚从台湾回来,台湾金融监管委员会下面设立了三个局,综合经营是一个趋势,未来在这种情况下,银行希望把它的业务主角向保险渗透也是很正常的。因为银行有固定的服务平台和客户群,而且现在几乎国内所有的银行,我们在储蓄所里有一个专门的理财(相关:证券 财经)专柜,提供个人的理财服务,是多方面的。这是整个全球的金融一个趋势。只不过我们国家目前防止金融风险的交叉传递,在监管上很多事情目前的把握力度不到位,但事实上这是一个趋势罢了。

  主持人:金融混业是一个趋势?

  郝演苏:对,大家表示这样的想法和态度。

  方志男:在混业经营上,只要是资源能够达到共享。  
 
    主持人:郝老师有一个数据显示,到今年9月末,我国总共批准11家保险公司进入境外投资,总共大概有35亿美元,您觉得QDII对保险资金的运用上能否真正起到效果?

  郝演苏:就是获得通道,就是尽量分散投资。既然境外有机会,有市场,在政府有限比例控制下,适度地向海外的基金包括相关允许的产品进行投资,也是增加保险公司收入来源的渠道。

  主持人:说保险公司增加对外投资额度,有利于缓解人民币升值,您怎么看?

  郝演苏:比例太小,有那么大影响力吗?大概04年政府批准保险公司可以进入股市,股市开始一片叫好,保险公司进入股市,股市低迷,可以把股市抬起来,5%才一百个亿,对中国股市一天的量不可能的,而且是多家,不是一家公司,每个人看法不一样,一百个人的看法、观点基本不同,所以他的选择是不同的。
 
    郝演苏:很多公司对5%的资金进入股市是相当保留的,应该是还没有完。

  主持人:信诚有资金进入股市吗?

  方志男:这个是上面的规划。

  保险业回归A股可以更快地成长

  主持人:看保险业“十一五”规划提到要推动符合条件的保险公司整体改制上市,最近的报道像平安保险、中国人寿都加速回归国内A股市场,郝老师您怎么看?

  郝演苏:在中国经济发展,中国市场发展不太正常的情况,就是说中国的保险业可以在A股上市,但是我们的保险业务并没有走出去。通常在研究资本属性的时候有这样的说法,我是你的消费者,如果同时能够购买你的股票,我会对你的产品,对你的服务有很好的监控,否则我只是一个投资者而不是你的消费者,不是你的客户,目前中国的保险公司出现这样倒挂的现象,人保、人寿、平安都在海外上市,海外并没有他的客户,在这种状态下不公平。一个是中国的客户,如果想成为它的投资者,分享成长的利润,不可能。 再一个,既然我是你的客户,我为什么不可以通过购买你的股票方式来研究你,来分析你,同时监督你这个企业尽快地成长,包括有更好的产品,更好的服务。我们过去可能考虑在国内的集资、融资的承受力,包括各个方面的考虑。中国最好的三个保险机构是在海外上市,而且股市涨得很好,国外的投资者赚得很好,而国内投资者,国内的客户没有分享这个结果,而利润的形成是中国客户创造的,既然是中国客户创造,为什么不分享他的成长呢?这是应该的,这是必须的。

  主持人:方总有什么看法呢?

  方志男:这块更多谈到是影响中资保险公司,在合资这块,因为双方股东基本上具有实力都是在各自地方上市了,谈到的更多是目前所提到的中资。

  主持人:郝老师,我们还看到“十一五”规划里还提到鼓励保险机构设立基金管理公司?

    郝演苏:有条件的资本运作还是围绕着如何在资本市场上能够高效率、低成本的运作,做出这样的考量。中国市场本身在发展中,人才很缺,并不能说没有人就不发展,中国保险业如果能够做好,使投资效率更加有效率而且低成本,像英国保诚有自己独立的基金机构,包括在海外有很多这样的选择,因为市场产品很多,有很多投资产品,万能寿险,包括对客户的资金的管理和安排,需要和基金产品进行组合,这种组合进行挂钩,相对比较方便一点。

  中国保险业成长很快是好事也是坏事

  主持人:我们看到中国保险业的资产总额5年来维持了37%的增长速度,这个速度是非常快的,而我们看到当年日本保险公司在97年有几家破产了。

  郝演苏:不是中型的,都是小型的。

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