第二，在开放当中，我们发展很快，但是发展当中，有一些本土化的问题，本土集合的问题，这里还要认真地评估，认真地研究，所以在中国市场入世5年了，我们应该讨论的还是那句话，如何真正加大保险业的开放力度，可能在入世五年后，仍然面对的现实。我感觉到保险业的开放步伐走得比较早，那是开放力度不如银行业。

　　主持人：为什么力度不如银行？

　　郝演苏：银行走得早，因为92年美国友邦就进来，包括入世很多条件都比较宽松，世界银行花旗、汇丰、渣打都在中国入世，允许保险公司进入中国市场投资和合资，其结果只有独资，没有合资。外资进入中国做寿险业务就是做合资，有一个历史遗留问题就是美国友邦，不会受到任何牵制的影响，因为是独资工作。在市场研究当中，信诚也做得不错，我们在研究当中研究友邦比较多。因为它是完全按照自己的思维，按照自己对中国市场的认识来发展。这样以来情况不一样，仍然讲最大的问题就是继续加大开放力度。这样可以使中国老百姓真正在家门口获得世界一流的保险，而不是以一种保护的状态捆上手脚的服务。我们看到最近对外资银行，外资银行如果不变成法人公司的话，有一百万的限制，如果变成法人机构注册的话，可以自由的，而目前的合资状态，一个企业进入一个市场，它的组织形式从市场经济角度应该是多元化的，合资、独资是市场选择的结果。我们保护我们民族市场是对的，但是保护当中，如果开放有很好的结合，这可能是以后要考虑的问题。

　　方志男：郝老师讲得非常对，目前合资市场分成三大类，第一类是保险跟合作，这个是在主业上经营。第二像信城和光大跟金融市场合作，也不会离开太大的范围。还有一类目前当中存在最多的，就是跟产业的结合，它的经营理念是在以做生意这个概念进来的，的确像郝老师所讲的那样，在双方股东合作之间，能够有共同的看法。我们知道海外很多保险公司都是超过一百年以上的保险经验，有长期经营的准备和规划，跟产业结合，产业是不是有长期的眼光和准备。

　　郝演苏：花旗在中国变成法人银行，汇丰变成法人银行，会把花旗的传统移植过来。以信诚为例，如果能长久走下去没有问题。如果打个比方，将来如果股份制调整，它的品牌很有麻烦，恢复原有的品牌还是怎么样操作。在某种程度上，合资制度算是资源浪费，第一外资没有把看家的本事拿出来，中资不配合，在一定状况下，中资认为保险业，因为是产业结构，对保险业不太懂得，放在一定状态，市场全面打开的，允许全面开放的，就会出现一个问题。非金融领域的，中国的产业资本，莫名其妙地为外资打造了一个平台，进入中国市场的平台，本来对这个产业做得好好的，为什么拿一两个亿莫名其妙搞保险，因为任何资本都是创造效益。如果能够在开放的力度，允许外资投资，会带来很多东西。从去年市场来看，一些负面的效应，中外合资不好的业务形象已经出现了，这个形象对中国市场的影响很大。开玩笑说中国人讲傍大款，外资在中国市场没有自由，和很有力量的产业集团合作，不是公平竞争的产物。

　　开个玩笑，我们法律规定外资超过25%就是中外合资，请问24.9%和25%有什么区别？这是一个数学上的概念，25和24.9%没有多大的区别，过了25属于外资，也就是外资公司，而24.9就是内资公司，这是统计上的问题。现在讲外资公司在市场上的份额很多都是合资的，是中外合资的。

　　方志男：像平安。

　　郝演苏：包括这样的，如果把它统计在内，数字不一样。政府有一个透明政策，要么全面开放，像银行业可以采取做法和措施，外资在中国独资作业，必须变成法人独资，避免由于受到总部的影响，导致中国消费者，中国存款人和被保险人利益上受到影响，目前为止友邦是独资的，友邦在中国不是法人独资，如果按照对比外资银行在中国作业的模式来看，是不可以的。

　　主持人：为什么有这么大的特权呢？

　　郝演苏：政府在不同领域有不同的考量和评价标准。

　　方志男：另外这是历史造成的。

　　郝演苏：因为当时特定的时期，特定的环境。

　　方志男：郝老师讲了重点，在合资过程中，外资并没有很大的发挥，主要还是来自于资本的投入，中方一开始也是摸着石头过河，也是尝试的性质。保险从投入到获利需要一段的时间，周期很长。在周期时间很长，不断地投入，现在合资公司里有一些合资已经出现问题，主要是中方股东都换人了，为什么要换呢，最重要的还是在资本的问题。　　
    外资保险公司仍然收太多束缚

　　主持人：郝老师我们看到一个数据，截止到15号，总共有15个地区和国家的47家保险公司在中国设立了121家经营机构。怎么看这个数字？

　　郝演苏：像信诚在中国就有几间分行了，是这样加起来，不是独立的。隶属于不同的母公司的。比如美国友邦在中国有八个牌照，信诚有15个分支，这是加起来。

　　方志男：对这个问题有另外一个看法，信诚在2003年第一家进入北京的中外合资保险公司，当时印象中北京应该是7、8家，目前北京市场有超过30家以上。可以这么说，全世界该来的保险公司都来了。这个市场开放程度非常大了。台湾有40多年的保险公司，到现在也就30家左右。北京市场从1992年、93年开放，真正开放也就是2003年，开放速度已经相对非常快了。

　　主持人：是不是在中国做保险业还是比较好做？

　　方志男：应该这样说，没有开放之前，很多人在排队，排放之后，很多人挤破头想进来。

　　郝演苏：市场的潜力很大，但是真正的干劲没有发挥出来。

　　方志男：外资保险公司在合资的概念里，影响是只有5%，第一有资本的问题，第二市场虽然对外开放，但是是在执照的申请当中，每个省都有审批的概念。所以会影响到外资保险公司在深入的时候，还是会受到一定的限制，中资之所以占比这么高，主要在其他没有外资保险公司的地方或者在城市外郊区的地方，还是具有一定的优势。