主持人:它是提供一整套方法论，在不同时期有不同应用不同侧重点。

　　曹建静:换一个角度来讲，BPM包含的东西很多，BPM管理的理念包含东西很多，比如企业战略目标如何制定，如何做企业的模型，有了目标以后要寻找一个能够实现战略目标最好的路径是怎样?做了模型以后还要执行与规划，执行规划还要监控，在实际操作过程当中，执行当中是否看到实际和预估一样的，有没有差异。监控以后要分析为什么出现这些差异，本来我企业目标在这个企业当中是第一名，为什么没有做到要分析，到底什么原因造成的，这又是BPM的范围，分析的结果就要向外面汇报，对财务报表外面的监管机构需要披露，这是一个报告的过程，把这个报告呈现给公司或企业的领袖人物看一下是否需要调整，这样一个循环都是BPM范畴当中，比如如何设定战略目标的模型、计划，然后报告这些都是BPM范畴当中，这一阶段做计划为主，有一些阶段就是监控，不同阶段重点不一样的。

　　主持人:我们企业在应用BPM的时候，不同阶段有不同的侧重，事实上也有一种说法是谈到中国企业在应用BPM的时候，没有完整的BPM应用。

　　曹建静:包括海波龙自己，我们是全世界专门专注绩效管理的企业，比起BPM的应用，我们有自己的相并计划，就是做企业绩效管理，也一直没做，这是永远做不完的，绩效管理，不断完善这个过程，中国企业当中没有做完整的东西，这定义本来是新的，管理本来就是新的。

　　主持人:所谓完整BPM的应用事实上不科学的。

　　蔡剑:提法不实际的，不要期望全面这是不可能的。现在企业发展的核心力不是要完整而是要快要比别人强，你要强就要不断变化，如果使用刚性的信息系统，这信息系统本身很刚性变化的情况下企业发展会受到制约，所以信息系统在进化和演化，ERP就是刚性太强，把企业束缚住，一个企业为什么好好的上ERP以后死掉，就是因为太刚性了。

　　主持人:我觉得曹总刚才谈了，中国企业毕竟有本身的特点，BPM尤其发展的阶段，大部分国有企业存在发展阶段，包括目前的国情也好企业特点也好，这样决定BPM的需求和应用的特点。

　　曹建静:刚才提到BPM包括不同的领域，在目前来讲中国企业当中看到BPM应用最多的主要是解决一开始提到看到的问题，怎么样及时分析过去经营状况，怎么样分析我的客户，我的盈利在哪里，为什么产品质量有问题，这一块更多的，还有一块怎么监控也非常多，如何实时看到企业的经营状况，实时了解企业到今天为止业绩表现怎样，这一块需求也非常多，但是做得好的不多，或者很少看到实时、透明的可以了解企业到目前为止企业经营的状况，包括财务的指标，包括企业管理上的指标，客户的指标这些做得并不是非常好，但是需求非常强烈。有一次跟企业谈到，他说现在如果问我到这一刻为止我们企业销售额多少我没有办法告诉你，因为系统太分散了，不同的部门，统计的出口也不一样。所以没办法监控实时的表现，慢慢走到想到，前瞻性企业做得是如何想到这一块，现在企业预算做预测，做滚动的预算，会看一下将来市场的主要机会在哪里，我的销售将来会怎样，现在很多企业比如企业全面预算管理，这项目当中很多应用是帮你想未来怎样的。

　　主持人:现在应用比较多比较好是看到，需求量比较大是监控阶段，但是执行不理想，这是为什么?

　　蔡剑:第一个企业信息化水平不一样，ERP在美国50年的历史，很多企业代码打开一看是60年写的还可以用，中国基本上80年代后期开始使用的，一个积累不够，包括数据量积累不够，所以把目前能看到的东西，把ERP的东西分析清楚很不容易，数据不同口径可以统一起来，这是最焦急的事情，如果看不到具体的数据想也白想。在管理界里面本身ERP系统做的不好效果不如做直觉更好，这一块如果是真正数据提供的支持相当大的，下一步是做到，在人力资源方面监控是领导很头疼的事情，另外中国管理特点里面，曹总你要批评我可能不好意思直接批评，这是对人问题，如果拿一个监控的系统打出来业绩，系统打的黄灯，不会影响我们关系，说不好听一点借刀杀人。将来可能要更高层次通盘考虑，把这一块几方面整合起来，真正管理高手可以运用自如的把这些招数统一起来。不能完全被软件替代的。海波龙提供的工具和方法可以帮助适应。