蔡剑:我反过来看ERP、CRM、BPM、所有这些领域里面核心的来源在哪些单位，通过这个可以摸清楚共性和区别化的东西，BPM、ERP是来源两方面，一个硅谷软件公司提供很强大的技术。另外一个美国商学院提供很强的理论。但是在中国两方面都不占，所以我们很容易跟着别人走，反过来讲它出现不是偶然的，是两方面共同驱动整个BPM概念。实际上理论化是两个侧面，一个是技术IT本身的发展，不考虑市场也会发展，因为IT本身有一个创新性在里面，会不断往前走，会不断提供各种各样新式武器，另外一个侧面是管理，管理是基于实践和理论，这两块结合了以后，能够使BPM不断发展起来，实际上ERP、CRM、SCM所有这些概念要看都是类似的，没有区别，比如SCM公司都在硅谷，都是管理跟技术结合以后的产物，都是现代管理提升的手段和方式，但实际上又有不一样的地方。如果认为BPM是ERP第二代或者后ERP新的名词就犯了一个错误，中国企业在2005年时候跟1995年的时候整个宏观经济和企业规模不可同日而语，一个特点是WTO以后国际化的问题，竞争对手不一样，同时技术发展变化也特别快，当时还是以数据库为核心的架构方式，现在可能逐渐以流程驱动，网络服务为核心。两点导致现在BPM是一个绝对跟以前有很多不一样的概念。

　　曹建静:我觉得BPM可以从两方面，BPM更多是牵涉到BPM出现的背景问题，我从这两方面理解，一个是你看最近5、10年当中经济全球化加剧了，市场竞争更加激烈了，但是竞争激烈的过程当中产生必然的结果，企业必须做强、做大，企业要做强做大对感觉提出新的要求，你怎么样把企业做强，对企业绩效的要求提高了。企业绩效必须提高，你的股票可能会涨价，股票涨了你有钱，有钱以后可以继续发展，可以并购更多企业，可以投入更多市场把企业做更大，这都是市场外面的压力，这压力迫使你企业必须把绩效和效率提高，整个企业的绩效要利润做得好销售要上去，客户满意度市场战略等等方面要做好。外部的环境迫使企业必须关注我的客户在哪里，我怎么样把这些客户做得更好，怎么样把市场份额做得更好，怎么样把成本做得最小，利润做得最好，这就是BPM做的东西，使得BPM管理的理念更加热火朝天，在过去5、10年中。我企业面临这样的压力，如何做，没有好的信息系统记录做不了的，现在提出信息系统记录要求，BPM不同的应用要出来，为什么最近几年当中BPM最快的投入，信息化建设的投入慢慢转到跟BPM有关的投入。从这方面理解的，还有蔡老师提到信息化发展过程来看也是一个必然的结果，上个世纪八十年代讲办公自动化，九十年代讲ERP，也讲客户关系管理，后来讲到BI的东西，有了这些必然的结果，有了基础就讲到BPM应用。

　　主持人:拿这应用的结果做更优化的东西，也是应用上的提升。

　　曹建静:对，所以跟ERP区别也是在这样的层面上，或者跟BI区别也是这个层面上。什么是BI，为什么做BI，BI就是实现BPM的工具，实现BPM管理的很好工具，国际上大家经常讲BPM，有一个人讲出来BPM等于有目的的BI。

　　蔡剑:简单看两个词，一个是ERP，一个BPM，B和E没有区别的都是企业层级的，R和P、R是讲资源，P指绩效，这两个概念不一样的。另外一个P和M、管理跟计划又是两个概念，管理包括计划，但计划不是管理的全部，说明这是一个更大的概念，但是现在很多人理解错，把BPM理解成ERP的子概念，前一段时间ERP忽悠了广大厂家和用户，认为ERP包括电子商务、财务、人力资源，实际上看字面意思很清楚了。