曹建静:补充一点，海波龙觉得企业绩效管理是牵涉方方面面，比如战略管理、财务管理、企业运营管理、信息系统的技术方方面面，我们选择合作的高校也会看一下有没有综合实力，看到光华管理学院在这几方面，在财务、信息技术，运营管理各个方面在中国都是领袖的院校。

　　主持人:两位这么互相欣赏，一见钟情更合适一些。刚刚曹总和蔡老师讲了，中国一流的大学，包括世界上非常专注的海波龙公司都在专注这个领域，都看重业绩管理的概念，这对企业来说是什么意义?所以今天就这个机会请蔡老师和曹总跟大家做一个综合的表述，到底对企业有什么样的意义。

　　曹建静:先从什么是BPM着手会好一些，我们觉得BPM其实是一种管理的理念，不是单纯的软件，它在我理解当中主要做三件事，假如用六个字综合一下就做三个事，一个看到、一个做到、还有一个想到。看到是BPM帮助企业看到目前经营状况怎样的，帮你看到企业过去发生了什么?过去市场机会在哪里，过去业绩表现怎样，以前客户在哪里，所以要了解企业经营到一定程度以后，希望能够看到过去做了什么，发生什么，市场当中发生了什么。还有BPM帮助企业做的事，是要想到，将来怎样发展，将来市场机会在哪儿?看将来发生的事情这是BPM要做的事情。还有一点BPM除了要看到过去想到未来要做到目前的情况，目前该如何做，所以怎么样实时监控企业目前发生的企业，比如企业专门销售或某一个产品，就要知道企业目前销售状况怎么样?这个产品目前销售跟以前的预估怎样的，所以要监控，如果没有做到预期的水平，我要看一下什么原因?看到这个以后，可能会调整一下，将来该怎么做，那就要想到。所以BPM做的是看到、做到、想到。这三件事其实对企业经营者来讲，企业管理来讲是最重要的三件事，要知道过去，预测未来，要看到现在发生了什么?从这个意义来讲BPM这样一个管理的软件可以真正帮助企业提高经营的水平、帮助企业提高绩效。

　　主持人:曹总从应用角度来讲非常实用，蔡老师可能会理论化一些。

　　蔡剑:我们最近写一篇文章《绩效管理:消除战略与执行的空白》这思想跟曹总思想也是异曲同工的，实际上看到做到、想到就是战略和执行结合起来，如果有很好的CEO董事会会把战略制定很完善，但是过一年以后发现战略被人遗忘了，可能执行力很强但是没有方向，这两点之间是企业遇到很大的问题。这时候通过绩效管理，能够使战略思想和方向和执行结合，这里面必须要有一套方法和软件来支持你，任何的战略都应该以事实为依据，而不是空想，这事实只能来源于你的数据，同时战略要想未来，同时在执行当中要监测每一步是否跟你战略一致的，比如一个军舰在海上航行是否跟雷达一样，不会触礁。BPM软件是BPM里面一小部分，类似于整个军舰里面使用的雷达跟声纳系统，没有你这军舰肯定完蛋，有的话你这军舰是不是打胜仗还需要管理人员提升，终于在2005年看到有可能通过技术使企业具备这样的能力，这跟ERP有本质区别的。

　　主持人:蔡老师刚才的比喻非常形象，对我感触比较深的一点，有了雷达是可以保证不触礁，可以保证没有危险，但是否能一帆风顺打胜仗需要主动改革应和它的意识。刚才对BPM对企业有了大致的了解。接下来要谈很多概念，包括ERP、CRM等等概念，这也是企业信息化领域比较主流的概念，BPM对于他们这些概念当中有什么样的联系，包括集成有没有这样的说法?