从2003年开始，国有商业银行改革步伐进一步加快。去年10月，党的十六届三中全会提出要“选择有条件的国有商业银行实行股份制改造，加快处置不良资产，充实资本金，创造条件上市”。2004年1月6日，国务院决定选择中国银行和中国建设银行进行股份制改造试点，并动用450亿美元国家外汇储备为其补充资本金。

　　许：目前的当务之急现在正在已经做了的是进行了银行的注资，然后下一步是国有商业银行的改组上市，那么上市的话是非常紧迫的，而上市只是银行改革的第一步而不是最后一步，所以最紧迫的实际上是银行机制的转变。

　　杨：上市只是一个开始。

　　许：只是一个开端，是借助国际资本市场，借助国际投资者的压力也罢，推动力也罢来加速我们银行的机制改革。海外因为都是大型的机构投资者，它对这些银行，它的跟踪分析做得非常好，你哪里有一点差错的地方，它立即给你指出，你要是不改它就卖你的股票，你那股价就往下跌，所以海外市场对于中国上市公司的约束、制约、监督要比国内市场强得多，这样有助于这些银行上市之后进一步进行深入的改革；当然还有就是通过国际资本市场或国内资本市场进一步的融资来充实银行的资本金，我们现在银行的资本金严重不足，那么核销掉坏帐之后，我们的资本金低于国际的标准，所以也需要通过上市来筹集一部分资金，但是最重要的还是要通过上市，通过国内外的投资者对利润最大化的追逐，来端正我们银行的经营目标。

　　杨：那么现在银行没有这方面的利润最大化的这种动力吗？

　　许：有，不多.银行的员工\银行的管理层都是国家公务员，每个月拿几千块钱工资，银行利润再增长多少跟我有什么关系？

　　杨：最高的决策层呢？

　　许：最高的决策层也没有把银行作为一个利润最大化的这么一个企业来经营，而更多的是把银行看成是执行国家政策的工具，要支持国家的重点建设，要支持国家的重点行业，要支持地方政府的市政建设等等,这一些都是和利润最大化的目标相冲突的。

　　杨：刚才在演讲中我注意到您也提出过这样一个观点，就是说现在的国有商业银行，从世界范围来看，最成功的商业银行都是完全私有化的。

　　许：没有例外。

　　杨：那么在中国有没有可能出现这样一个例外?

　　许：最终来讲的话，我觉得这个也不会是一个例外。如果国家很明确，这些商业银行就是要追求利润最大化，那么它的最终改革的结果，我认为应该是私人投资者作为主要的股东。

　　杨：但是老百姓把钱存到完全私有化这样的银行，会不会在心理上有些担心呢？

　　许：那你就问一下，为什么美国的老百姓可以把钱存在花旗银行呢，是吧？

　　杨：但是它用了几百年的时间。

　　许：当然它这个信誉的建立是要有一个相当长的过程，中国自己的银行完全有可能在它的客户中间，在老百姓中间建立起信誉来。最近你们应该注意到中央电视台拍了一个很好的电视剧，叫做《晋商》，我们可以看看晋商当时是一批在山西偏远的地方，并不是经济很发达的地方，发展到它的字号遍布全国各地，甚至在日本开了分行，它的信誉是怎么建立起来的？那个时候又没有电视，没有电话，又没有互联网，它的信誉是怎么建立起来的？而且那个时候还没有中央银行的监管。完全是市场行为，所以市场可以培育出信用来，这个我们自己一定要有信心，我们搞市场经济要相信市场。

　　杨：目前咱们国家整体大的方案思路已经出来了，对这样整体的改革思路您是怎么评价的？

　　许：我觉得总体思路来说还是蛮不错的，当然中间有一些问题没有给予充分的强调。银行坏帐上万亿，处置了，国家买单了，责任在谁没有人问，这样的话就会造成我们在经济学上讲的，叫做道德风险问题。所谓道德风险问题就是前面的问题没有认真解决，后面的人对资产质量照样地不关心，他反正想，他说你看前面已经有例子了，是吧。

　　杨：就是说，必须在这个过程中，要适当地建立这样一些约束的机制。

　　许：对。对责任要有追究，这样的话才能够控制好道德风险。

　　杨：您本人对中国国有商业银行的改革抱有多大的信心？

　　许：我信心很大，因为我们别无选择，在国有银行的改革上如果不成功，那对中国经济的打击会非常大，中国经受不起那样的打击，所以从这一点出发叫背水为战，这一仗肯定是要打赢的。往前走是有光明的前程，往后退是万丈深渊。

　　在中国经济舞台上，许小年是争议颇多的一个人。支持他的人认为他富有书生气，坚持己见，观点一针见血，入木三分；而反对者则认为他性格固执、生搬硬套国际经验，是拿成人的标准来要求孩子。随着中国股市的一路下跌，许小年的公众暴光率也经历了从波峰到低谷的震荡。曾几何时，他是媒体追捧的焦点，如今，他归隐于校园之间。面对许小年的此番变动，外界猜测甚多。

　　杨：在这里能不能给我们一个答案，为什么要选择离开？

　　许：我过去做实务的时候有很多问题在思考，但是没有时间做更深入的研究，有很多该看的书也没有看，所以现在给我一点时间，对于这些中国经济发展过程中的一些问题，对于中国资本市场发展过程中的一些问题，可以有更多的时间进行思考、进行研究，并且把研究的成果跟大家分享，我觉得我还是很愿意做这样的事情，而且我本来就是老师。

　　杨：可以说从海里又回到了岸上。

　　许：在岸上的时候脚也是湿的，在海里的时候也是看着岸上的，你也分不了那么清。

　　杨：那么有没有这样的原因，就是2001年2002年当时这样的一段经历，使你做出了这样的一个决定？

　　许：那不是因素，不是一个很重要的因素。

　　杨：事隔了八九年重新回到了学校，这种感觉有什么不一样的地方吗，跟以前相比？